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鲁粱掐仗

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发表于 2012-4-10 07:02:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
  鲁、粱当时掐的那一战,其实起因于几件小事。事,是由粱先挑起的一个头。当时粱写了一篇论“北京文艺界”的帖子,大作里谈到一批“当代作家”,包括了鲁迅、周作人哥俩儿。谈到鲁迅先生的部分,文中评到鲁迅先生的帖子除了比较幽默无所见长。帖子出来以后,被鲁迅的一个网友见到,就转告了鲁迅,一海归青年压根儿没把您当回事……鲁迅没有直接回应粱,只是又发了一篇帖子,文中指出:“我就不知道,北京,还出了一‘北京文艺界’……”,掐战的萌芽状态已经形成:红方鲁迅、蓝方粱实秋,相互对峙虎视耽耽,但第一波至此告一段落。
                 
  第二波是因为对法国人卢梭的观点不同挑起来,红方鲁迅赞成卢梭的思想,蓝方粱实秋则轻视卢梭。粱轻视卢梭是有师承的,他的导师白璧德据说曾专门研究过卢梭,同时也是既反卢梭思想,亦反卢梭为人,粱有此师承。而鲁迅写了一些赞扬卢梭的文章,于是,第二波的成因,是鲁、粱红蓝两营关于卢梭的掐战。
  这场掐战,在很大一定程度上,跟蓝方粱同学说的一句话,有莫大的关系,这句话是这样说滴:“卢梭论教育,无一是处,唯其论女子教育,的确精当。”结果闯祸了!
                 
  祸因之一:红方鲁迅同学的朋友郁达夫同学把这句话理解错了,他理解成蓝方粱同学说“卢梭一无是处”,并以此为据大骂粱同学,还专门为此写了一个《卢梭传》的帖子——郁达夫写《卢梭传》就是因为这事闹的。粱同学上网看见帖子,纠正说:“我并没有说过卢梭‘一无是处’的话,郁同学没看明白就乱发些,我说的是卢梭在论教育方面‘无一是处’,而不是‘全盘否定’,并且,卢梭在论及‘女人教育’方面,是‘的确精当’……”,把郁同学搞得没了话说了。粱同学得理不饶人,继续说:“郁同学就是喜欢干瞎批评人的事,过去,他没看过我导师白璧德的书,就瞎说过我的导师,不信你们可以去问他自己……”,郁同学是个真君子,承认那是事实,向大家道了歉就走人了,从此不再跟这个帖子……祸因之一平息了。
                 
  祸因之二:红方的鲁同学反对蓝方粱同学“卢梭论教育,无一是处,唯其论女子教育,的确精当。”的这个观点,提出“香汗臭汗”说,指出:“那么,所谓正当的教育者,也应该是使‘弱不禁风’者,成为完全的‘弱不禁风’,‘蠢笨如牛’者,成为完全的‘蠢笨如牛’,这才免于侮辱各人……但这所谓‘无一是处’者,也只是对于‘聪明绝顶的人’而言;在‘蠢笨如牛的人’,却是‘正当’的教育。因为看了这样的议论,可以使他更渐近于完全‘蠢笨如牛’。这也就是尊重他的人格。”,蓝方粱同学语塞……第二波红蓝双方掐了一个回合下来,相互都击中过对方的得点部位,拚打得非常专业,都具有优秀拳手的对抗素质与意志力!从总体看下来,红方略优。建议版主置顶加“精”!
                 
  这第三波的内容,事实上无甚内容,只是因为第二波掐战情绪升级后产生出来的混战,什么文章不文章的也不大谈了,上来就是个人攻击,大家都斗得有点眼睛发红了!——卢梭也放一边凉快去了……
  红方鲁同学发言道:“网友们都知道,郁同学写帖子时喜欢骂人,其实我也有点这毛病……”蓝方粱同学不甘示弱地回应道:“要骂就骂呗,谁怕谁呀?小鲁同学就好个给人取绰号,小心眼儿,过去跟他掐过的,他过了几百年还记着,隔三插五地骂人家,地球人都知道!”
                 
  红方鲁同学新开了一篇帖子“丧家的资本家的乏走狗”,骂开了:“狗,舔资本家屁股的走狗”!蓝方粱同学也新开了一篇帖子“说牛”,也骂开了:“牛,想领卢布给人家当畜牲用的牛”!
  文章相当的不幽默,提醒版主“锁帖”……
                 
  这第四波红蓝双方平静了许多,闹了很长时间了,闹劲儿也就过去了,几近于平息……过了几天,红方鲁同学发一“人生感慨性独白”曰:“晚上呀,我在电脑前啊,看着那些被油灯烧焦了的小飞虫们,想到过去的那些‘掐友’们就象它们一样,现在是怎么啦?难道说那些‘正人君子’们一个个都消失了吗……”,蓝方粱同学在帖子下面跟了一个鼻涕一吸一吸的头像,又害羞羞地接着跟了一个回帖:“最近没出车祸没生病吧,别来无恙?这么长时间不见,又去哪儿惹事生非啦?谁说‘正人君子’走了,我依然还在……”
  于是,这个事情还不能就此罢了,没完!
  建议版主在版区内给予一定表扬……
                 
  第五波掐战的内容,是颇值得首页推荐的。其中有主要三个论题,一是“批评的态度”,二是“文人之行”,三是“论翻译”。
                 
  对于“批评的态度”,蓝方粱实秋同学提出:红方鲁迅的批评态度不端正,喜欢给人戴帽子取绰号,更主要的问题还反映在乱骂人上!蓝方粱同学就摆了一个论据,他说:“鲁同学曾经批评过某人的翻译错误,那家伙居然把‘milk way’‘银河’的意思翻译成了‘牛奶路’……但那跟我无关啊,又不是我干的事,但鲁同学的小心眼子就出来了,硬给我戴一帽子,说我是那人的‘祖师爷’,他就这毛病!你惹上他,他一辈子记着,跟你没关系的事,都会把你带着骂了一回……”,红方鲁同学无语。蓝方粱同学美滋滋地补充道:“我也给他取一绰号吧,就叫他‘短评小说家鲁迅先生’……”。红方鲁同学说:“哦,说来说去,辩明是非成不重要的了,倒是‘批评的态度’问题重要,我晕倒!”。
  对于“文人之行”的辩论,词源于“文人无行”,论题是“文人的人格”,蓝方粱同学写了一篇“文人有行”的帖子,说:“卢梭是假忏悔,实则在侮慢社会”,帖子写到:“无行的文人中最无行者,就是自家做了无数桩缺德事,然后倨傲的赤裸裸的招供出来,名之曰忏悔。忏悔云云,并不是忏悔过的表示,只是侮慢社会的公认的德行,不以可耻的事为可耻……”,认为卢梭并非为社会所迫害,倒是自取其辱,理由有几点:一是卢梭对待家人,他认为在卢梭养家的时候,却把自己的亲生骨肉一个个抱进孤儿院,缺少正常的人性;卢梭不但不重视“入乡随俗”,还深更半夜地身着奇装异服出来到处乱跑,难怪当地的乡民要打他;虽然写了“忏悔录”,但字里行间却透过是社会逼迫他这样干的,罪恶的是这社会,他不但无辜,甚至是高尚的……粱同学也看不起凡高,他说:“真正的大师都是能够平静地审视人生的人,象这种自已割一只耳朵下来,去送给妓女的人,永远只是二流货色……”,很有个人见解!因为就是卢梭兄令鲁、粱干起来的,所以也算于掐战里面了。红方鲁同学也发了一篇文章“辩‘文人无行’”,其中抱怨蓝方粱在“卢布”事件上出手太狠,写道:“……其甚者还至于明明暗暗,指示出这人是什么党派,什么帮口,要他的性命。”,另外,文中还提到一个正中时弊的观点:“文人无文”!红方鲁同学说:“ 这种卑劣阴险的来源,其实却并不在”文人无行“,而还在于”文人无文“。近十年来,文学家的头衔,已成为名利双收的支票了,好名渔利之徒,就也有些要从这里下手。而且确也很有几个成功:开店铺者有之,造洋房者有之。不过手淫小说易于痨伤,”管他娘“词也难以发达,那就只好运用策略,施行诡计,陷害了敌人或者连并无干系的人,来提高他自己的”文学上的价值“。连年的水灾又给与了他们教训,他们以为只要决堤淹灭了五谷,草根树皮的价值就会飞涨起来了。现在的市场上,实在也已经出现着这样的东西。”,想来鲁迅同学平时一定不少看名人“博客”……
                 
  对于“论翻译”,鲁同学与粱同学却形成了鲜明的对比。令人惊异的是,年长的鲁同学相当前卫,认为可以硬来;而年嫩的粱同学却相反较保守,认为应该换一种方式,要考虑到他人是否能承受……鲁同学的观点是接受不了可以慢慢适应嘛,不能说,原来的是一套就永远只能那一套了;粱同学则认为,此举不可,你首先应该尊重人家,不能全凭你一个人的兴趣来吧,不能干人家理解不了的事情……
  我觉得我挺敬重红方鲁同学的坚持与前卫的精神,也欣赏蓝方粱的才智与温厚。
  建议版主号召全体版友对这两位网友进行学习与研究!
                 
  后来因鲁同学戒网,粱同学偶有所感,虽偶有发些跟那场掐战有关的帖子,只是这鲁粱之辩,就此也不得不结束了……
{:1:}
真朋友,只需要拍拍肩。

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发表于 2012-4-10 09:58:27 | 显示全部楼层
天涯里这篇文章是2007年写的,请问是你写的么                                                                                       
贱贱Tuski-我大脑空白呢

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 楼主| 发表于 2012-4-10 10:40:57 | 显示全部楼层

恩,是的啊。是一篇旧文了,不过我感觉还能看,就发到杂文里了。呵呵。
{:1:}
真朋友,只需要拍拍肩。

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 楼主| 发表于 2012-4-10 11:38:09 | 显示全部楼层
寥然 发表于 2012-4-10 09:58
天涯里这篇文章是2007年写的,请问是你写的么                                                           ...

是我写的。                                          
真朋友,只需要拍拍肩。
发表于 2012-5-29 23:03:29 | 显示全部楼层
小鸡儿草大鹅,许仙草大蛇。。。
存在即背叛。
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