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驳7先生所谓猥亵写作

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发表于 2011-4-12 02:39:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 voxofyouth 于 2011-4-12 02:58 编辑

首先,我觉得7先生完全可以与小说的作者作公平的探讨或辩论,没有必要在这里强调某种姿态,我们实在不知道先生说的是哪篇小说。

  7先生认为,暗地不是属于个人而是属于一种意义,我挺不理解的,既然属于意义还要人的真实表达干什么,意义不也是在阐释个人的表达吗?再者,既然暗地不是属于个人的为什么7先生怎么可以在这里给暗地定义,认为暗地应该是怎么样的而不应该是怎么样的?

  写作难道不是个人自由?难道不应该遵从心里的声音,还必须要有治愈人类的光荣使命,不允许别人憎恨人类,我们没有权利表达我们的真实感受吗?那么多作家笔下的残酷,冷漠,虚无都是不道德的事情吗?非要每个人都去写让人爽的东西不是太虚伪了吗?7先生认为“我愿意这样写,我想这样写,我必须这么写”是幼稚的。难道说,对写作的执着也是一种幼稚?那么请问先生什么是成熟的写作呢? 7先生还认为小说应该是怎么样的,文字应该是怎么样的,太搞笑了。干脆统一文字风格算了。

7先生觉得某篇小说伤害了别人,而谴责作者没有端正的态度,那么什么态度才算是对。先生又说到对平台的伤害,这就更说不通了,一个平台如果连这些东西没办法包容消化的话,这个平台有多脆弱,有多少安慰的意义。暗地是在选择性的接纳那些病孩子?

  7先生认为“文艺变成瘟疫,席卷了我们的世界,到处都是瘟疫”,这个说法太狭隘,这个世界真的有那么糟糕吗?从文艺复兴(7先生认为人们为文艺复兴付出了一切,这是没有根据的,文艺复兴是因为社会变革巨大的推力在后,包括对人自身权利的渴求,包括对宗教失望,包括对理性的推崇)的理性胜利到超现实主义,存在主义,解构主义,非理性的力量开始展露出来,从根本上来说这还是回归到对人自身的关注。 不能因为不能理解就大加挞伐。现在的艺术家们在消费社会,在拜物教盛行,在新殖民主义泛滥的今天,仍然在发挥他们的智能与力量,揭示,批评,思索,指引。

  我觉得更多的人应该做的是加强自己的阅读理解力和培养自己的独立思考和判断的能力。 你不能指望每个人都是成熟的作家,你也不能指望在暗地待一阵就拥有了鉴赏力。歌德谈话录里说,只有阅读或观赏伟大的作品才能培养出好的鉴赏力。   先生这篇文章显然是在为懒惰强辩。

  所谓治愈,见仁见智。并不是所有阳光都能照射黑暗。先生所谓的文学的治愈功能的说法太过狭隘,我决不能说那些使我不安的作品就坏小说。像作家厄普代克《兔子四部曲》,《失明症漫记》,品特戏剧,奥康纳《好人难寻》。他们都让我感到不安,但那会催生思考。诚然,不好的小说使人困惑,但这是个论坛,大家可以互相表达,互相交流不是吗?没有表达的自由,多元的声音,暗地就只是个空壳子。

  7先生所谓的猥亵写作是一种犯罪。完全是过于自我的凭空捏造。我觉得妨碍自由表达才是一种犯罪。
彼时,哪吒三太子手奉戟,以恶眼见四方

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发表于 2011-4-12 06:43:08 | 显示全部楼层
咳咳,刚睡醒看到这篇反驳文,作为知道是哪篇文章的人表示,老七对文里提到的小说是极大赞赏的态度…辩论有益健康,大家继续…
Cupid is blind.
Love is blind.

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发表于 2011-4-12 09:07:39 | 显示全部楼层
两篇文章一起看···
观点:写作···千万别真的以为每个人都是在用真实感受来写作···看到的·以为的真实··在大多数时候都是一厢情愿的····人们接受愿意接受的部分····想象力才是根源···关于批判 关于谴责···每个人都喜欢把姿态凌驾于人类或者社会之上···人们都缺乏信仰···
按下快门,就是永恒
发表于 2011-4-12 12:59:11 | 显示全部楼层
7先生文里提到的那篇小说 是持赞同态度的吧。
其实先生说的是写作的一种态度 有太多人没有用真情实感来写作 只为了哗众取宠。是亵渎写作。
V对于写作是热爱的。能触动人心灵的文字都是好文字。

也许只有在暗地 才可以这样直言不讳。却不必担心别人是否会不爽自己。

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发表于 2011-4-12 14:42:22 | 显示全部楼层
喜欢文学,是因为它身上聚合了太多可能性,无法定义。于其强调意义不如想想如何给意义寻找个出口。不要说这个出口就包含在意义里,我不想陷进悖论里。

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发表于 2011-4-12 16:16:23 | 显示全部楼层
暗地是一个平台。
很显然,她并不脆弱。她能包容能消化也能接纳。
你本可以救我的。

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发表于 2011-4-12 19:16:27 | 显示全部楼层
看到驳这个字就让我热血沸腾。
我是文盲,这种探讨的事情就留给大家。

兴奋的就是你有这个驳的理念
思维的碰撞总是在思辨中得出火花
让我着实的内心激荡
相信先生看到也会很开心!
   去杂污,求纯净。
公正存心,即为上帝。

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发表于 2011-4-12 19:22:26 | 显示全部楼层
我只能说,老七所要表达的只是对文字的一种态度和责任。
每个人都有写作的自由,老七何论去批判别人的文字。
如同以上几位所说,那篇文章确实是持赞赏态度的。
再者,以我所知,老七对文字的包容程度如同暗地对所有病孩子文字的包容一样
非比寻常
最后,顶老谢。

ps:欢迎这种辩论,暗地需要活力。各位继续。
自由不是无止境的挥霍生命

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发表于 2011-4-12 21:55:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 老刘 于 2011-4-12 22:00 编辑

回VOX兄弟
7先生认为,暗地不是属于个人而是属于一种意义——这里的意义是指作品的深度 而不是“如果爱 请深爱”"不是因为寂寞才想你 而是因为想你才寂寞"的那种姿态  只是对于暗地的调性做了一个重申  从这个方向来说 暗地是存在着某种调性 至少在我怀念的老暗地存在着 那里强调个人生活 并且从个人生活当中抽离出超现实的东西 是比之于个人经验更加宝贵的思想财富
当然 写作是纯粹的 不是为了标版自己而写  这里又要提到一个“瘟疫”的问题 正如七先生所说“文艺变成了瘟疫” 这里的确有些夸大 这也是VOX兄弟你极力要刺穿的弱处所在  但是我个人认为 七先生只不过是写诗写多了留下了戏剧化后遗症  
到目前 根据我的经验 文艺确实和瘟疫有一些相关 至少是我认为 有些人45度角仰望天空 左手菊花右手黄瓜 悲伤嫉妒羡慕痛苦恨 有些人在做这些的时候 写着忧伤的文字的同时 你很难想象他们在干啥 有60%的概率是在挖鼻孔 40%是蛋疼 当我产生这样的联想的同时 很难从那些文字中抽离出来 因为职业的问题我是以图形为底思考的人而且有始有终 这之于我的确是很痛苦的  要看一个人挖鼻孔和蛋疼一小时 跟和八一大桥老阿姨做爱是一个恶心劲儿
七先生对于瘟疫的描述的确过于牵强 而对于治愈的定义也甚是模糊  而VOX兄弟给予了解决方法___"我觉得更多的人应该做的是加强自己的阅读理解力和培养自己的独立思考和判断的能力。 你不能指望每个人都是成熟的作家,你也不能指望在暗地待一阵就拥有了鉴赏力。歌德谈话录里说,只有阅读或观赏伟大的作品才能培养出好的鉴赏力。"
事实上,能够欣赏好的作品也就表示着个人的写作到达了一个新的境界 我们姑且不说这个境界有多高 至少能够从个人生活当中正确地找出自己的情感根源出来 而不是一味地孤独 寂寞 悲伤 爱比死更冷 这些光有形式而无内容的东西出来  这也是避免在写作中挖鼻孔 抠脚趾甲的方法之一
我喜欢的作家是王小波 (前天是逝世14周年 )当然这更表明 我喜欢思辨的东西胜于情感形式 如果我要写一篇批驳新暗地的文章 我可能会从思辨的角度去看 比如要多一些有思想深度的文章啊 之类的 而七先生 我估计是文艺青年吧 他会从文艺的角度去看它们  
世界上其实并不存在艺术和艺术家 只有穷人和富人  我们的写作也是基于此 贫穷的写作和富裕的写作两种 而我更希望暗地抛弃小资气质去接纳更多贫穷的人  我有过一段时间 在暗地有过调查 其中描写小资生活和艰涩学院派文章的浏览量一度很高 但是对于生活场景展现和生活陈述的朴实文章却被一度冷落 取而代之的是拥有华丽标题(反正我不觉得华丽)的文章  还有那种表现形式怪异的文章   表明 很多人都停留在意见领袖的决策中 还有对于包装的视觉迷恋之中 当然这并非是某种批评  只是多数人向往富人的写作 而真正忽视贫穷的写作(当然我不穷)
VOX兄弟认为 妨碍自由表达才是一种犯罪  这是正确的 但是妨碍自由表达却不是七先生的本意  七先生向往的是一种更加纯粹的文艺环境 这和我心里的老暗地是一样的 我想我们在此处应该会有这种共识

最后一点 我真正想说的是 真正让我纠结的并非是这些 而是 许多人的评论 他们的评论不带任何倾向性 左也成 右也成 到底是不懂真正要表达什么 如果觉得文章好 就说哪里好 坏就说哪里坏 有同感 就说同感  而不是理出一堆中庸的意见 我记得我们高中的时候政治老师是这么说的 辩证法这东西 说他好嘛 也好 说他坏嘛也坏 你听听 你听了这句话政治能不及格嘛 !!!直接在试卷上面写中华人民共和国万岁得了....(这老师很多年后被人打了 )

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发表于 2011-4-13 02:21:08 | 显示全部楼层
看完七先生那篇看这篇。当初论坛开始没多久时,我对北画说,希望论坛文学性能强烈一些。毕竟暗地的曾经多少令人感叹是无法复制的。
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